11月5日，IBM在成都举办了“智慧信息架构高峰论坛(成都)”。会议期间，中国联通重庆分公司计费结算中心运维部主任曾波接受了记者采访，结合联通重庆分公司计费结算中心应用IBM SVC（存储虚拟化）的经验进行了介绍。
曾波指出，IBM SVC这个产品，我们应该是在全国用得比较早的，可能在2005年，最早一个新的东西出来，大家也有一点怀疑的态度。所以，最早在我们使用的时候也怕出问题，因为有对稳定性的要求，最早是把OA系统、MS这一块放SVC产品里面去。通过几年的运行，没出过什么事，我们起码得到了实际的检验。所以，这次在整个数据“割切”的时候，又把它全部融入进去，因为我们原来营帐这一块单独用的EMC的，后来用的IBM 8000，新到了8000以后，就牵涉到数据的移植，移植都是通过SVC的复制功能，来比较动态地而且是对上层应用来说是透明的，很成功地把它移植过去了。但是花的时间，因为是一个在线系统，不是一个离线的系统，我要保证我的生产没有一点影响，所以花的时间比长，最主要是要把对前台的影响降到最低，所以采取了很多保守的方式和方法。因为在营帐这一块，如果出了事，是没法后退的。就是我有备份的数据，比如磁带，我们现在备份的数据，如此这次“割切”失败，有数据，我只能保证我的数据能够恢复出来。但是根据我们的经验，没有两个星期，这个数据是恢复不起来。作为一个电信行业，整个营帐，人家交话费交不起的，办业务办不起，开通电话开通不起，要停两个星期，我估计这个是没有哪个运营商能够承受得了的。
记者：当时你们为什么在SVC刚刚推出的时候就应用，当时的背景需求是什么?
曾波：背景需求，像今天大会上很多人都讲，信息在磁盘这一级太分散，不好管理。当时IBM向我们推它有这个功能，这个功能是我们向往的，但是这个功能的稳定性和它的可用性，这个东西也没经过实践的考验，我们也不敢大规模地把它上到我的核心系统上面去。
记者：最开始的时候，咱们上的是OA这些系统，后来上了最核心的业务平台，阶段性的“应用”是什么时候开始的?
曾波：核心的就是今年，核心我要移，必须我要有新的存储，正好有了这个项目，反正我们有扩容的项目，扩来一套新的存储，必须要有新的存储来了以后，你才可以把整个拿到里面去，一下解决问题。
记者：我们知道电信行业营帐计费这套系统是很重要的，为什么后来会继续采购IBM的设备?
曾波：SVC存储区虚拟化就有一个芯片底层磁盘品牌的厂家的，作为我来说，我就是一个SVC，里面不管是EMC还是IBM，对于我来说，你刚才提到过，我原来用EMC，我一直用EMC，我原来用IBM就一直用IBM的，作为我们运营商来说，我没法改变，我的成本下不来的，EMC要卖1000万，我就值1000万，就没竞争了。作为我们运营商来说，是不愿意看到这个东西的。
记者：这个数据量的增长是个什么状况，包括未来几年的规划，像3G上来以后?
曾波：3G现在对数据量的要求来说，底层的要求扩了一些东西，但是没有大规模地扩，因为数据量的大小还是和用户量的大小有关，3G只是其中的一个应用，可能我的计费方式，3G包括几块，比如普通传统的打电话的计费方式，这是不会改变的，主要有数据的计费方式，这种计费的方式和用户的使用量是有关系的。现在才开始的，量不太大，所以对存储这一块的要求也不是特别大，但是有，划了一些空间出去。
记者：像你们有没有考虑以后的数据量肯定会越来越大?
曾波：考虑了，可能在每年扩容里面有考虑这个问题，比如我们今年要做一年的预期，像你刚才说的，数据的增长有多大，实际上我们现在营帐这一块如果磁盘裸盘的量可能有80个G左右，但是后来你要做镜像。营帐本身这一块可能接近20个G，根据现在联通的增长量，每年的数据增长可能是在2个G到3个G，这些数据是我的磁盘，像你说的，我的磁盘要保护，我要做IBM的Flash Copy，我要拷贝出来的，数据是1，你的可能是2，如果为了我的稳定性，我拷几份出来，提交“10”个G，所以对存储的需求的应当是比较大的。
记者：有没有通过你们的需求而引发的技术的改变?所有的都是根据厂商出了些什么新技术?
曾波：我觉得是相互的，他们应该是我们有什么需求，他们可能会搞这方面(技术)，因为这是用户的需求。新的东西出来，作为厂商来说，他是个生产厂家，必须有新的东西出来，这样才能吸引客户。我觉得是相互的。
记者：对于您提的实施中“细节决定成败”，能否举个例子。
曾波：大家在会场讲这个怎么弄，真的实施的时候就知道，当时我的心情，当时那天我亲自参加割切，我给公司申请就6个小时，当时做到那一步，三盘要花我四个小时的时间，三盘我们的规划时间是20分钟，在我整个6个小时的规划是20分钟，到了那一步我怎么办。而且这个东西也有风险，后来我们找到一个方法，上软件，如果没解决这个问题，我采纳了他那个方案，实际上也冒着险，为什么冒着险，如果这个步骤下去，你还不行，那天割结恢复，你到早上七点钟都恢复不了。所以，很多细节的东西，可能上场规划的时候，我就插一根线，这儿给你连上去，实际上也没这么简单的，包括原来是IBM主机，直接通过EMC软件，看EMC磁盘，我要它弄到SVC上面来，这个东西我能不能把EMC的东西删掉，换成IBM的东西，但能不能保证磁盘里面的数据格式是不是一点没变，每个厂家对磁盘的定义，他的软件他来控制，你的软件你来控制，这个是有差异的，和SVC不一样，SVC进去了以后，它是一个统一的，但是进去之前是有差别的。那么，我们就要做测试系统必须要有它，要注册，测试系统还要找原来生产EMC的盘，又要调它的东西，要拿几块盘来做测试。包括删盘的动作，我也做了测试，就两块盘，两块盘几分钟删掉了就删掉了，就是这个细节，生产系统是150块盘，三分钟一块，400个分钟，我就没法弄了。
很多细节，实施的细节，有一个好的计划，有一个好的方案，必须要有一个非常有经验的实施的人，这样整个东西才做得下来。这套东西，作为重庆联通，当时如果第一天实施不成功，那么可能这个项目就搁不上去了，就是IBM再跑到联通来，跑到我们领导那儿去，就是上一层的领导，没有问题，肯定没问题，但是已经出了事，把人家的生产、应用耽误了一天或者两天，这个事也就废了，起码在重庆联通几年之内都不能上这个东西。好的规划，好的产品，好的实施，一个综合的东西，我的经验就是这儿。
记者：重庆联通现在的软件容灾这部分是怎么弄的?
曾波：整个容灾的项目，明年没考虑，因为像联通这种企业，资金规划、项目这些不是分公司说了算，有个总部，比如总部明年要投入容灾，可能要先试点几个省，但是据我所知，联通这一块在明年之内没有容灾的考虑。
当时SVC有考虑给容灾打一个伏笔，但是要有项目要有资金，做这个没有出处就没法弄。
记者：所以你现在BOSS里面一些核心的概念就是OA了，会有计划推广整套的系统吗?
曾波：它的技术实施应该是没有问题的，原则上我们的考虑，因为系统多了，我们一般还是没有纳入SVC的管理，做过测试，能够上去用也可以做这些功能。因为有些不太重要的，比如结算，它也有存储，它的量也不小，但是它的数据的重要性，比如容灾，我肯定首要的不会考虑结算的问题，它的数据掉了，我就要从原始库恢复，比如结算的事情，一个月算两天，两天结算报告要出来，他就没有，这些东西我还是暂时短期内没大算到SVC里面来，因为SVC里面相当于跨着磁盘，管的东西太多，SVC本身也有新的，也要考虑它的配置，都需要投资的。
记者：我是想了解一些过程，从2006年，你们最早用的是谁的系统;有哪些新的功能比较吸引你们?
曾波：有很多新的功能，作为我这儿，我比较感兴趣和比较看中的就是它有一些复制的功能，异构磁盘把它差别屏蔽的功能，因为可能很多功能和具体的应用是有关系的，就他说的重复数据的删除，还有其他的东西，我没有深研究，但是这些东西的实施，我估计不简单在存储这一级能够单独实施的，我估计它要和上层应用统一调整的时候才能够实施。就包括今天他们发布8700，8700有一个很吸引我的功能，它会动态地把热点的数据弄到SSD盘上面去。我后来也没机会问，如果是我，我会问这个功能能够实现吗?我不会怀疑它，肯定能够实现。但是这个热点数据是变化的，如果你拷到SSD盘上，因为和应用有关系，比如我们作为运营商来说，这个用户的资料和话单在当月最近的是热点的数据，可能等到两到三个月这个数据就不是热点的了，它在8700上面是动态的。
这个是比较有吸引力的，我做这么久，实际上系统发生故障或者慢的原因，往往就是几个表发生了这个原因，几个热点的表并发竞争，或者有些人在管理不善的情况下，经验不太多的人上去，后台去查询的时候，可能说你没有用好，或者其他原因，造成了I/O下去非常大，这种时候对性能有要求。但是如果它能够动态地，我觉得是非常好的。这个东西是8700的功能和SVC没有关系。SVC就几块，屏蔽，复制，复制包括几块，本地的备份，现在大家把容灾看作必须要远距离才叫容灾。我觉得近距离也叫容灾，只能说包含着的没有那么广，但是作为我们的应用，最常遇到的可能就是人为的操作，作为我搞预警的，人误删了一个表，这种人为的概率往往比其他的概率还高得多。
记者：重庆联通在信息化方面投入和优化的比例大吗?
曾波：在全国来说应该算大的，我上次看了一下，整个信息化IT投资占全国投资4%还是5%。(联通建立以来总共投资)
记者：SVC的存储虚拟化解决方案相较于你们其他的备选方案有什么优势?
曾波：如果少量地投，SVC可能贵一些，但是量大了以后，主机多了以后，SVC可能成本低一些，因为那种不适合存储，不管你几个存储，是按主机卖的，必定一台机器一定要有一个注册，SVC是整个一块，你接上去就行，你用三台主机是它，比如你系统扩展五台或者几台。
记者：我们对于固态盘的需求怎样?
曾波：这一块有考虑，就是看成本怎么样，因为固态的，我上次看到有一个产品，是实验室的，它就是一块固态的，它的流量每秒200Mb/s，这是一个什么概念，就一个中档盘的性能，它一块盘能达到这个性能，中档盘块，100块盘达到的性能它一块盘就能达到。性能对我们来说很有吸引力，最主要是性价比，性价比能不能承受这个东西。
需求有，需求就要区分，热点数据我需要，不是全部数据都需要，实际上我现在在考虑一个很大的问题，包括我们原来几年前也在提，但是怎么解决这个问题，一直没有解决好，就是信息的生命周期，包括我们现在应用的那个，比如一个用户，所有的缴费、办业务的日子，我现在在数据库里面是永久保存的，你可能办的是三年前、四年前、五年前的数据都在，但是国家没有一个政策，没有一个规范，几年前的东西我不让他查询了，会造成一个问题，可能这个东西，我现在放出去以后，就放到企业级盘柜里面，但是这个数据可能几年都查不到一次，这个用户可能一辈子不来投诉，这个数据一辈子都不查，但是必须放哪儿。
记者：我想问一下，DS8000的项目什么时候上的?
曾波：今年6月份开始上的DS8000，上是上得很早。这次SVC的项目今年又有一台8000，现在是两台8000，2006年就有8000。
记者：我想了解一下，就是在咱们这个部门，现在从事在技术这一块的人员配比大概有多少?感觉咱们在这一块的要求是比较高的，而且有这么多产品，要保证它的正确性、安全性、可靠性?
曾波：我们就三到四个人，底层平台的，我们是这样，我们的架构最主要的人都是在应用软件这一层，搞应用软件可能有三十个人，做底层的就四五个人，因为底层这个东西相对来说是一个通用的产品，它不像做应用，可能等两年换其他家的，再有这类人也比较难找，可能学校才毕业的，也不敢让你做，必须要经过一定的时间，必须经过一些项目去磨炼，这方面的人才能出来。
记者：也就是说，在维护这一块，更多的还是由厂家来做?
曾波：都在做。
记者：你刚才讲到六个小时，你还没讲完，你再细节讲一讲，你说除了后来六个小时变成了20分钟解决。
曾波：第一，有很多事情要做，我要把原来的新找两个公用交换机，把它运作好，做好以后，在停的时候，先要把盘删掉，我们估计20分钟，删掉以后，就要把这个光纤一根一根地插上去，插上去以后，我还要装IBM的软件，装两套软件装到操作系统上面，是两台机器，装完了以后，我要去认这个盘，这些东西都要花一两个小时的时间，认这个盘，要启动微机，原来的盘要出去，现在要进来，现在要把，数据要重建，微机的格式要重新建造，这个盘敲一个命令，可能十秒钟，拿个主机去做还要做十分钟，我敲几个命令，它要做一两个小时，做完以后，再把这个起来，这六个小时不多。可能我做一步，可能我发四条到五条命令，每条命令放进去了，可能每条要执行十分钟，时间马上就过去了。
记者：这个项目是不是需要一个实验测试过程?
曾波：有这个过程。IBM来实施的工程师，做这种异构的迁移，到现场以后，但是没迁移过EMC的，迁移过中端盘柜，但是中端“盘柜”和高端“盘柜”体系架构，又要说到细节了，不一样的，它是做过，为什么?比如企业级盘柜，它出来，每个端口看盘，他要给你设定这个端口是IBM的AX操作系统看，还是惠普的操作系统看，端口是有属性的，因为中端的“盘柜”没属性的，随便哪个机器，Linux来，只要你有这个能力。所以，他做过，在实验室也做过，到现场又不一样了，这是EMC的“盘柜”，我要讲EMC，要把里面的盘找几块没用的，放到一个空的端口，这个空的端口里面，因为SVC要看到它，原来是IBM的AIX来看它，SVC实际上内部跑的是一套Linux的操作系统，要改成Linux能够看到的，SVC才能看到这个盘，这个测试我又要做。然后拿了几个盘来做SVC管理，做一些复制过去，比如建几个文件系统，拷几个文件上去，然后改进，变不变，这个东西可以做成，但是量太小，有很多突发的东西，不是这么简单。
记者：这个项目采购流程是走招投标的方式吗?
曾波：招投标，SVC那个时候还没有。
