下面的对话是发生在饼子堂的，有点意思，就贴在这里，给大家随意翻看翻看。
这里提到了一些关于项目管理的问题，同时提到了mba和培训咨询的事情，培训该如何做，项目管理该如何学习，都有所涉及。
2007-08-14 09:43:33 青润
真是个水源，我先屏蔽一下，找我的到外面。
2007-08-14 09:43:39 青润
水量太大，遮挡不住呀。
2007-08-14 09:43:45 小兵主宰
[;!]
2007-08-14 09:44:58 小兵主宰
其实我觉得南极的水比较多
2007-08-14 09:45:19 张家肉铺掌柜
水都结冰了.冰就不算水了
2007-08-14 09:45:47 青润
要知道，水变成冰，在一些条件下，体积会变大。南极的，可能就属于这种情况。
2007-08-14 09:46:19 小兵主宰
青润老大哈,看到你我就想到,项目的时间线问题....
2007-08-14 09:49:39 100m
青润，你是不是搞项目管理的培训的？
2007-08-14 09:59:38 青润
可以做得。
2007-08-14 10:00:05 青润
我的培训中就有项目管理的内容，只是没有单独开过项目管理的培训，我个人认为项目管理更适合做咨询，而不是培训。
2007-08-14 10:00:35 青润
项目管理应该是在实际项目中进行有针对性地问题阐述和解决方法判断，而不是坐在讲堂上进行概念介绍。
2007-08-14 10:05:56 dd
[:>]实战 型的
2007-08-14 10:13:54 青润
概念介绍的内容，书上都能看到，就没有什么必要重复了。
2007-08-14 10:14:16 青润
做培训如果和看书一个效果同样的内容，那你干吗不去看书。
2007-08-14 10:14:25 青润
属于浪费人家时间么。呵呵
2007-08-14 10:14:50 qq
有些人书看不懂。。
2007-08-14 10:15:02 qq
才去培训。。
2007-08-14 10:15:16 青润
呵呵，如果是为了参加看书的培训，那就随意了。
2007-08-14 10:15:30 qq
[:D]
2007-08-14 10:15:45 青润
反正，我没兴趣做那种介绍书上内容的培训。
2007-08-14 10:16:16 qq
需求不同而已，都是客户阿。。
2007-08-14 10:17:36 青润
我只是在说，如果书都看不懂，那更应该去做些实践，然后再看，要知道，书上的内容再出现之前，都是从实践里面总结出来，然后一些人进行了抽象和分析后得到的。
书都看不懂，只能说明一点：参加了这种培训也没用。
2007-08-14 10:17:50 青润
或者说经验还欠缺的太多了。
2007-08-14 10:18:20 qq
[strong]
2007-08-14 10:18:43 青润
比如说设计模式，并不是每一个都可以看懂的，尤其是没有经历过类似的开发的人，大部分只能实际看懂其中一部分模式。
并在实际中使用起来。
2007-08-14 10:18:52 青润
如果看都看不懂，从那里谈到你可以使用呢？
2007-08-14 10:19:45 青润
或者说，基础知识，或者基础经验的缺乏，是看不懂书的一个根本原因——当然不排除一些书是乱写的这种可能。
2007-08-14 10:19:54 qq
[shake]
2007-08-14 10:20:50 qq
有些教材编来就不是让人自己看懂，而是方便上课用的。。。深有体会。国内很多书都有这种情况。。。
2007-08-14 10:21:27 吃肉的羊
呵呵
2007-08-14 10:21:35 烫烫烫烫烫烫烫
可爱的
学校发的几年的教材, 就只有一本我放到我的书架上保留着, 其他都扔了
2007-08-14 10:21:46 吃肉的羊
很多书是用来迷惑学生的，写了一大堆，最后一实践就知道了
2007-08-14 10:21:50 青润
呵呵。目的不同，用法也不同。你就不要去看那些上课用的书就行了。
2007-08-14 10:21:51 dd
[:L]我都卖掉了
2007-08-14 10:22:13 dd
[:D]毕业时，摆个小摊点
2007-08-14 10:22:15 烫烫烫烫烫烫烫
保留的一本是微积分 #-_-
2007-08-14 10:22:20 qq
[:>]
2007-08-14 10:22:23 dd
半卖半送的
2007-08-14 10:22:24 幽蓝(495022602)
50M
2007-08-14 10:22:25 dd
[:D]
2007-08-14 10:22:26 吃肉的羊
很多导师都会把一些简单的知识复杂化
2007-08-14 10:22:37 吃肉的羊
这样才会显得有难度，其实没有那么难
2007-08-14 10:22:40 dd
[:-|]
2007-08-14 10:22:51 100m
哈哈，正想咨询一下项目管理的培训的那个行业的怎么玩，没想到你不是做这个的
2007-08-14 10:22:53 qq
[:;]是我。
2007-08-14 10:22:56 青润
复杂的知识简单化，才是真正的。
2007-08-14 10:23:15 青润
呵呵，我只是不认为项目管理应该做培训。
2007-08-14 10:23:26 吃肉的羊
青润 10:23:15
呵呵，我只是不认为项目管理应该做培训。
顶
2007-08-14 10:23:34 qq
[:;]
2007-08-14 10:23:40 dd
[:L]不做培训 能赚钱吗
2007-08-14 10:23:56 qq
青润 10:23:15
呵呵，我只是不认为项目管理应该做培训。
那么带过项目的也不该接受培训么？
2007-08-14 10:24:48 吃肉的羊
qq 10:23:56
青润 10:23:15
呵呵，我只是不认为项目管理应该做培训。
那么带过项目的也不该接受培训么？
带过项目还没有成功吗？
2007-08-14 10:25:07 qq
9111A5
2007-08-14 10:25:13 qq
那就不好说了，成功未必够好了。
2007-08-14 10:25:28 青润
带过项目，还没有成功过，我认为应该是寻找人做咨询。
这才是真对你的项目中曾经遇到的问题的分析。
2007-08-14 10:25:35 青润
针对性地解决，才能让一个人提高。
2007-08-14 10:25:53 青润
参加普通的项目管理培训，往往是给你一大堆概念，而不是帮你解决问题。
2007-08-14 10:26:10 qq
mba不也是对有经验的人进行的培训么？
2007-08-14 10:26:11 青润
一般性的概念和工具的使用，看程序员或者工具使用的书籍，可以很全面了。
2007-08-14 10:26:16 100m
我认为，要解决问题还是要靠自己
2007-08-14 10:26:18 青润
mba是企业管理。
2007-08-14 10:26:26 青润
我个人认为，针对项目和企业不太一样。
2007-08-14 10:26:29 qq
本质有啥区别啊
2007-08-14 10:26:36 青润
企业具有相当的抽象性，而项目的具体性较多。
2007-08-14 10:26:47 qq
恩。。。。
2007-08-14 10:26:47 青润
另外，mba也有很多都是假的。
2007-08-14 10:26:49 吃肉的羊
青润很有道理呀
2007-08-14 10:26:49 100m
如果你都找不出问题的根结，参加什么培训都没有效果
2007-08-14 10:27:00 烫烫烫烫烫烫烫
D128A5
有抽象性那不是可以忽悠人了
2007-08-14 10:27:04 青润
国内也没有几家mba是真正的。
2007-08-14 10:27:05 吃肉的羊
失败要靠自己累积经验
2007-08-14 10:27:25 吃肉的羊
学习不一定要去看书
2007-08-14 10:27:27 青润
很多学校自己办理mba，实际上自己都不知道如何做管理，连学校都管理不好，它能教好你mba的内容么？
2007-08-14 10:27:31 吃肉的羊
看书不一定会学到东西
2007-08-14 10:27:51 100m
呵呵，对的，开办mba的学校连自己的管理都没有做好
2007-08-14 10:28:10 qq
100m 如果任何自己解决不了的问题都不向别人学习，那就知者恒知之，不知者恒不知了。
2007-08-14 10:28:18 青润
另外，即使一个学校管理的很好，拿来给你讲课的，是他们学校的校长么？
肯定不是，既然不是，这些人凭什么告诉你，你能管理好一个公司呢？
2007-08-14 10:28:19 笨熊
[strong] 青润高明
2007-08-14 10:28:21 青润
这不又是胡扯么？
2007-08-14 10:28:29 笨熊
老迈连你们这些饼子都管不好
2007-08-14 10:28:49 吃肉的羊
306012
2007-08-14 10:28:57 qq
青润 10:28:18
另外，即使一个学校管理的很好，拿来给你讲课的，是他们学校的校长么？
肯定不是，既然不是，这些人凭什么告诉你，你能管理好一个公司呢？
这个跟我想的一样。hoho
2007-08-14 10:29:33 100m
qq 10:28:10
100m 如果任何自己解决不了的问题都不向别人学习，那就知者恒知之，不知者恒不知了。
我的意思是，你首先要弄清楚你的问题在哪儿，基本上，有问题就会有解决方案，
不过寻求解决方案的过程可能会比较艰难
2007-08-14 10:30:19 qq
是啊，我的意思就是有些人希望求助于培训机构了。
2007-08-14 10:30:35 qq
[:L]不说了，干活去。。
2007-08-14 10:30:54 100m
我一般都是问题导向，没有问题，就不需要解决，
但是常常是，有了目标就有问题出现
2007-08-14 10:31:59 100m
青润讲课都是什么相关的？
2007-08-14 10:32:51 老迈村长
青润也出来灌水了？
2007-08-14 10:33:00 烫烫烫烫烫烫烫
117308
2007-08-14 10:33:03 青润
咨询，才包括项目管理和一些周边内容。
2007-08-14 10:33:24 青润
呵呵，老迈我不是灌水，我是把水凝结成冰
2007-08-14 10:34:41 100m
哦，中国的咨询公司基本都会面临一个这样的问题，就是如何有效切入来咨询的公司
2007-08-14 10:36:48 100m
青润，采访一下，
你对你行业有什么样的看法
2007-08-14 10:37:00 青润
这里面不接受采访，打字太累。呵呵
2007-08-14 10:37:08 100m
呵呵，好的
